Včelařská konference

Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení. Mně osobně celníci řekli, že nesmím. Musel bych nejen platit celou daň, ale hlavně absolvovat martýrium jako výrobce lihu, prostě to nehodlám dělat. Celníky samozřejmě zajímají veškerá porušení zákona...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 09:44:48
> ----------------------------------------
> >Jen bych chtěl varovat přátele na konferenci. Zákon o lihu nedovoluje
> destilovat medovinu,<
> ------------------------------------------------------------
> Jem malé upřesnění? Musíme rozlišit, zda se jedná o zpracování kvasu na líh
> v lihovaru za plnou sazbu spotřební daně. Nebo zda byl kvas zpracován v
> pěstitelské pálenici a jak byl deklarován. Zda jako kvas z vlastního ovoce
> či jako kvas z medu. Pokud se jedná o kvas z vlastního ovoce (pěstitelské
> pálení) činí daň z lihu (v současnosti ještě) 14 300,- Kč/hl etanolu. Pokud
> je deklarován kvas z medu či jiných komodit, daň činí 28 500,- Kč/hl, čili
> plná sazba. Celníky jako správce daně zajímá skutečnost zkrácení daně.
> Pokud zjistí, že v evidenci ovocné pálenice je páleno z něčeho jiného než z
> vlastního ovoce, následuje malér, doměření daně a ostatní nepříjemnosti s
> tím spojené. Neznám však páleničáře, který by takovou chybu udělal. Je si
> vědom podstupovaného rizika. Takže pokud vypálí kvas z medu, bude odvedena
> daň v plné sazbě a tím je vše v souladu se zákonem.
> JK       
>
>
>

" Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského pálení."

U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 10.9.2010 12:43:08
> ----------------------------------------
> " Upřímně řečeno nevím, jestli si můžu jako fyzická osoba za podmínky
> zaplacení daně vyrobit alkohol mimo ustanovení týkajících se pěstitelského
> pálení."
>
> U destilování to není možné. U kvašených nápojů, vína, medoviny piva, co
> vím, se při dodržení pár podmínek, hlavně že to jen pro vlastní spotřebu a
> neprodává se to, je omezená legální nezdaněná výroba povolena.
> Vinaři tuším mají výjimku, mohou prodávat víno "ze dvora".
>
>
>

Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór, který se
nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan

No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.

Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli, destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia neudávajú, je to však skôr výnimka.

No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 11.9.2010 21:11:25
> ----------------------------------------
> Dříve bylo i jen vlastnictví destilačního přístroje trestné. Teď ne že jen
> ho můžete vlastnit, ale můžete ho i použít. Chraň Vás však Pán Bůh štamprli
> z toho prodat, to je již trestné. On je to totiž jakýsi valašský folklór,
> který se
> nikdy nepodařilo vymýtit a raději toho úřady zanechaly. Pepan
>
> No neviem Pepan, naše trestné zákony sú naviazané na vaše a tie nepoznajú
> takú benovolentnosť, áno vlastniť môžeme hocičo, ale použiť NIE. Finačná
> polícia doslova poľuje na domáce pálenice. Čiže vypáliť domáce destiláty
> môžete, ale nesmú Ťa chytiť, vtedy Ti zhabú nájdený destilát a domácu
> pálenicu a čo je horšie, každý takýto prípad skončí pred súdom. A súd
> vymeriava mastné tresty, sedieť do basy alebo zaplatiť v eurách.
>
> Poznám taký prípad keď dobrý sused udal suseda, financi páchateľa prepadli,
> destilačný prístroj zaistili a destilát 50 litrov ražnej pálenky
> skonfiškovali. V tomto prípade majiteľ radšej zaplatil mastnú pokutu, lebo
> rok sedieť v pálenici, nie je žiadna slasť.
> Ja si dávam raz do roka vypáliť medovec do domácej pálenici, kde sa ľudia
> neudávajú, je to však skôr výnimka.
>
>
>

>No pkud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.pepan<
------------------------------------------------------------
Babičko, ptá se Pražák bodré ženy z Moravského Slovácka, kde že se tady pálí? Synku, povídá ona, vidíš ten kostel? Tak tam ne. Vidíš ten hřbitov? Tam už také ne. Ale jinak v každé chalupě.

Vím, že naši zákonodárci jednali o tom, zda legalizovat vlastnictví zařízení na pálení alkoholu. Nejspíše to ale neprošlo. Protože výrobce chce při před výrobou povolení od ministerstva zemědělství. Zkoušel jsem to předloni v Uherském Hradišti.

V té souvislosti se mi vybavuje jeden pořad v televizi, tuším, Svět 2 000...., kde naši redaktoři zavítali na jedno hospodářství v Rumunsku. Hospodář (s titulem ing.) z kůlny vytlačil na dvorek kolonu a pálil. Když se jej redaktor ptal zda je třeba povolení tak se hospodář divil o jaké povolení se jedná. Když se jej redaktor ptal jak je to s daní, dostal odpověď, že jsou placeny již daně z nemovitostí jejichž součástí je i ovocný sad, tak co by ještě chtěli. To je prosím Rumunsko. My ale žijeme ve "svobodném" státě. Inu, již za Marie Terezie bylo vymyšleno měřicí zařízení na líh při provozu palírny, aby CaK nebylo zkráceno na dani z lihu. Takové se mnohde užívá ještě dnes i když nyní jsou již zařízení elektronická.

Na nezákonnost nedovolené výroby lihu pamatuje trestní zákoník, zákon č. 140/1960 Sb. v ustanovení § 194a. Platnost tohoto zákona a jeho novel skončila 31.12.2009. Zákon č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, který má platnost od 01.01.2010 o lihu nehovoří, pokud se líh neschovává pod psychotropními látkami a jedy. K tomu bychom potřebovali výklad??
JK

No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.

pepan

Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne, keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.

Jak vypadal domácí přístroj na pálení vím, dokonce jeden mám i doma. Vím i jak se to dělalo právě pomocí toho lavoru. Unás se ptaké všeobecně říká doma pálené kořalce. "lavorovice". A to i kdyby byla vypálena na sebe dokonalejším přístroji.
Dokonce ve Vídni a někde na moravě je i muzeum se všemi takovými na černo pužívanými palírnami.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: p?len? medoviny
> Datum: 12.9.2010 07:58:14
> ----------------------------------------
> No pokud jsem slyšel tak na Slovensku je pálení lavórovice ještě
> rozšířenější.Že je to nelegální, to je již jiná věc.
>
> pepan
>
> Dnešné domáce prístroje sú porovnateľné s tými oficiálnymi, sú aj s
> deflegmátorom, majú dvojitý plášť a médiom je transformátový olej a
> elektrické vykurovanie. A vieš vôbec ako vypadal prístroj, v ktorom šikovný
> človek dokázal vypáliť alkohol-lavórovicu, síce so všetkými nežiadanými
> prímesmi, ale piť sa to dalo? To bolo však v čase hneď po II.svet. vojne,
> keď chlapi chceli piť a nebolo čo. V jednej odrhovačke sa spievalo "čo nám
> Rusi darovali". Slyšet a vedieť je rozdiel.
>
>
>

Lavorovica je nedokonalá destilace,protože se při ní těžko odděluje nechutný začátek a ochlazování není nijak dokonalé, protože se provádí plechovým umyvadlem v kterém je voda. Každopádně to prý byl nápoj pouze pro otrlé.Dnes už můžem kolonu sestrojit velmi dobře, protože máme měď, teploměry ovládající vytápění aj. a také už se o tom hodně ví. Bajky o oslepnutí neberte tak vážně v ovocných kořalkách je metylalkoholu velmi málo. Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali. Medovec ale vychází hodně draho i bez daně, naproti tomu Calvados z jablek je prakticky zadarmo. Kdo chce dobrovolně platit daň, dobře mu tak. Zdraví R. Stonjek

Pokud vím, tak od loňského roku není pálení doma trestný čin, ale jen přestupek. Takže kdyby něco, tak udělají tytyty a snad nějaká ta pokuta.

pokud jen trošku tušíte jak probíhá destilace,tak se vám úplně vždy odpařuje methanol(dobrý na oslepnutí),protože se odpařuje před ethanolem, peckoviny mají míň methanolu než jádroviny,všeobecně platí že z 50 litrového kotle nateče až 0,5 litru metholu při druhé destilaci,ale vy methol snadno poznáte podle toho že smrdí přesně jak komunistický lepidlo kanagon a je mírně kalný,pravda je že někdy ho byl oravdu pulitr někdy deci dvě, vylíval jsem pro klid i litr s vědomím toho ,že jsem odlil i část největší koncentrace lihu....někdy jsem to schoval na čištění kovových předmětů,doporučuji si odchytit po deckách a řádně vyhodnotit co jo a co ne

Důležitou součástí destilace je přítomnost mědi, jako katalizátoru rozkladu methanolu. Proto zapomente na pouze sklo a nerez! čím se mnozí chlubí.

Zapomeňte na metanol. Pokud je kvas zkvašený tak, jak má, je ho tam minimum a odlití prvního podílu, obvykle nutné i kvůli špatné chuti toho prvního podílu, úplně stačí.
Jedině pokud se kvas nějak zvrhnul, u medoviny pokud vedle přidaných kvasinek se tam prosadily nějaké jiné mikroorganismy, u ovoce pokud se použilo nezralé ovoce, nahnilé ovoce a podobně, tak bude metanolu větší množství.

Dovoluji si všem doporučit vynikající knihu na dané téma: Jan Jílek -
Příprava kvasu na výrobu slivovice (a ostatních pálenek).

Zároveň z ní zde ocituji pár vět:

"Nutno konstatovat, že methylalkohol (CH3OH) nevzniká jako vedlejší
produkt lihového kvašení (fermentace), ale tvoří se rozpadem pektinu,
pocházejícího z ovoce, ze kterého byl vlastní kvas připraven."
...
"Methylalkohol (CH3OH) je jed, zasahující centrální nervovou soustavu,
způsobuje slepotu a smrt." "Metylalkohol je záludný hlavně proto, že se
chuťově nedá rozeznat od etanolu." (takže dobrou chuť a bílou hůl vždy
při ruce :)

...

Kromě strašení methylalkoholem obsahuje kniha spoustu informací jak
nejlépe ovoce na kvas připravit, popis kvasného pochodu, popis destilace
atd... Problematiku kniha vysvětluje "polopatysticky" /po lopatě/ :)


petr j.

dobrý den,zajímalo by mne,jak daleko od mého plotu,musí soused postavit úly.Můj soused je postavil 1 metr od mého a kdykoliv něco dělám v blízkosti plotu(např.sekám trávu)včely mne napadají a jelikož jsem na ně alergický je pro mne problém vůbec něco na zahradě vykonávat.
Je nějaké řešení?

Děkuji.

"Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)

""Naši ukrajinští přátelé, co nás to před lety učili,tuto počáteční produkty vždy zkonzumovali a nikdy jim nic nebylo a o pro nás nepitelný konec se také s přehledem postarali."
--------------
tihle přátelé vypijou i vodu z chladiče, podle nich se nemůžete řídit. To co oni považují za pochoutku, může obyčejného smrtelníka zabít ;-)"

Co tady pletete ukrajince? Už za středověku před takovým 400 lety u nás feudálové hromadně zřizovali pálenice, pálil tam víno, pivo a všechno možné a jejich poddaní to museli povinně kupovat a feudálové tak měli další peníze z panství navíc. Rozdíl je akorát v tom, že na Moravě si tyhle znalosti udrželi dodnes, češi je většinou ztratili a tak se je znova učí všelijak. Třeba i od těch ukrajinců.
Když jsem jako študák jezdil na chmel k Lounům, co krásných hrušek tam každý rok bez užitku zhnilo kolem cest!